Старая квартира -- две изолированные комнаты, общ. площадь -- 57,4 кв. м;

Новая квартира, полученная мною на рассшерение (к старой) -- также две изолированные комнаты, общая площадь -- 55,3 кв. м.

На момент подачи мною заявления в Профком Университета на расширение имеющейся жилполщади (было -- общ. пл. 57,4 кв.м) и на момент получения новой квартиры (добавили -- общ. пл. 55,3 кв. м.) в нашем регионе (г.Курск) местное самоуправление установило норму предоставления площади жилого помещения по договору соцнайма в размере не менее 15 кв. м. на человека(Решение Курскго Городского Собрания от 4 мая 2005 года №108-3-РС "О норме предоставления и учётной норме площади жилого помещения")
Эти же нормы действуют и по ныне. Не менялись с момента утверждения по сей день.
****

2.

2.1.основание?
Моё заявление (2003 год), поданное в жилищную комиссию профкома Университета, в котором я указала, что у меня многодетная семья из 5 человек (я, две дочери, сын, отец сына), что норма предоставления не соблюдена -- 57,4 кв.м разделить на 5 равно 11,48 кв. м -- а потому прошу предоставить мне дополнительную жилую площадь.

основание на вселение?
Ордер №7 на общую площадь в жилом доме.
Ордер выдан на основании совместного решения администрации, профсоюзного комитета.
в Ордере значатся 4 человека.

2.2.

ПОВЕСТКА ДНЯ:
1. О распределении полученных Университетом квартир по "очереди молодых специалистов", "льготной очереди" и "общей очереди"
2. О выделении сотрудникам Университета квартир в жилых домах №*** по ул. ***

.......

по второму вопросу слово предоставляется председателю жилищной комиссии З****ой А.А.

3. предлагаем выделить многодетной семье ЮДШе на рассширение 2-х комнатную квартиру №1 общей площадью 55,3 кв. м. в доме №*** по ул.*** на 4 человека: она, 2 дочери, сын. Стаж 5 лет.
Проживает в квартире №28 по ул.**** , общей площадью 57,4 кв. м.
Голосовали единогласно.

Председатель профкома М***** А.А.
Секретарь К**** Г.М.

\\ конец цитаты \\

****

3.

Да, конечно... Готова буду отправить Вам, как только набиру... весь текст набирать или Вам нужно знать что-то выборочное (конкретное)?
уж извините, что "вопросом на вопрос" -- как-то не вежливо с моей стороны получилось...

***

4.

Ещё раз спасибо, Доцент... с нетерпением жду Ваших дальнейших разъяснений и вопросов...
___

Уж как-то критично всё... Дни такие настали...
\стараюсь шутить, а у самой тревога... чуть ли не паника :(\

Добавлено (26.02.2010, 19:01)
---------------------------------------------

Примерно тоже самое говорит в суде и адвокат бывшего... Грустно.

понятие "выезд нанимателя" в ЖК РФ...

ЖК РФ Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения
3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.

... означает не фактическое убытие, а -- снятие с рег. учёта? и внесение соответствующей записи в Карточке Прописки?
Так, да?

Грустные ответы...
Спасибо, за сочувствие, Уважаемый vits72!

Пока нет... Но я могу ходатайствовать, не так ли?
И что им показывать?

Спасибо! Буду с нетерпением ждать Вас на форуме, Уважаемый Доцент...

Перехожу к ответам на Ваши вопросы...

с 2007 по середину 2009 года в Новой квартире никто из моей семьи не жил (я сдавала квартиру третьим лицам от имени дочери -- у неё паспорт был, договор об сдаче жилья с квартирантами заключался от имени дочери), а со второй половины 2009 года по настоящее время в Новой квартире фактически проживала моя дочь, будучи там единственно зарегистрированной... согласно копии лиц. счёта от 5 ноября 2009 года -- моя старшая дочь -- единственный зарегистрированный человек в Новой квартире.
А договор о предоставлении коммунальных услуг, заключенный с Управляющей компанией подписан мною.... и на моё имя составлен. Квитанции по оплате комуналки до конца 2009 года приходили на моё имя...

с 2007 по середину 2009 года в Старой квартире фактически жили все мы (5 человек) -- т.е. по факту мы, четверо не съезжали....
А вот по документам (по лицевому счёту) другая ситуация -- до мая 2009 года -- по лицевому счёту: бывший в единственном числе, а с мая 2009 года по настоящее время -- по лицевому счёту: мой сын и его отец (бывший гр. муж).

за 2008 год -- 6 мес. я, 6 мес -- он.

за 2009 год -- 6 мес. я, 6 мес -- он (Договор соцнайма он заключил 24 июля 2009 года, с тех пор платит сам).

за 2010 год -- только он.

Выселять по иску (встречному) -- меня (((... т.к. я с его слов "проживала в качестве временного жильца"

Их позиция такова:
в соответствии с п.3 Правил регистрации
Местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких и престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение.

моя Старая квартира не является моим законным местом жительства, а является местом жительства моего бывшего гр.мужа и моего сына, поскольку бывший единственный совершеннолетний гражданин, который внесён в Договор соцнайма (наниматель) -- в соответствии со ст. ст. 60, 61 ЖК РФ, --- и только он и мой сын имеют право владения и пользования для проживания в данной квартире.
ЖК РФ Статья 60. Договор социального найма жилого помещения
1. По договору социального найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда (действующие от его имени уполномоченный государственный орган или уполномоченный орган местного самоуправления) либо управомоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) жилое помещение во владение и в пользование для проживания в нем на условиях, установленных настоящим Кодексом.
2. Договор социального найма жилого помещения заключается без установления срока его действия.
3. Изменение оснований и условий, дающих право на получение жилого помещения по договору социального найма, не является основанием расторжения договора социального найма жилого помещения.

ЖК РФ Статья 61. Пользование жилым помещением по договору социального найма
1. Пользование жилым помещением по договору социального найма осуществляется в соответствии с настоящим Кодексом, договором социального найма данного жилого помещения.

Бывший заявляет, что я ранее проживала в Старой квартире как его семьи (!!! -- и это я, которая его прописала!!!), однако я утратила своё право владения и пользования жилым помещением в Старой квартире в связи с убытием на новое место жительства в Новую квартиру(с января 2007 года),

при этом они ссылаются вот на это:

1. я проживала и была зарегистрирована в означенной квартире в соответствии с Правилами регистрации до января 2007 года

2.В январе 2007 года я снялась с регистрационного учёта по адресу Старой квартиры в связи с изменением места жительства, в соответствии с а) п. 31. Правил регистрации:

31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
а) изменение места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства.

В качестве доказательства они обозрили мой паспорт в суде: в моём паспорте сделана отметка, в соответствии с п. 33. Правил регистрации

33. Органы регистрационного учета на основании полученных документов в 3-дневный срок снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства. В паспортах граждан, снятых с регистрационного учета по месту жительства (кроме умерших, а также граждан, признанных безвестно отсутствующими, объявленных умершими либо выбывших на новое место жительства без снятия с регистрационного учета), производятся отметки о снятии с регистрационного учета по месту жительства.

Поскольку моя Старая квартира находится в муниципальной собственности, то в отношении моих действий по снятию себя с регистрационного учёта (убытия с прежнего места жительства) они утверждают, что применяются положения п.п. 1 и 3 ст. 83 ЖК «Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения»
ЖК РФ Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения
1. Договор социального найма жилого помещения может быть расторгнут в любое время по соглашению сторон.
3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.

И, что по смыслу ч. 4 ст. 69, ст. 71, ч. 3 ст. 83 ЖК РФ бывший член семьи нанимателя утрачивает право на проживание в жилом помещении в том случае, если он выехал на иное постоянное место жительство, тем самым добровольно отказался от своих прав и обязанностей, предусмотренных договором социального найма.

Поэтому адвокат бывшего гр. мужа и утверждает в суде, что я утратила право пользования Старой квартирой((((

Вот ещё что говорит адвокат бывшего гр. мужа...

Что, мол, после своего убытия на новое место жительства (январь 2007 года) я была "подселена" бывшим гр. мужем в свою Старую квартиру "как временный жилец"... (!!!!)

ЖК РФ Статья 83. Временные жильцы
1. Наниматель жилого помещения по договору социального найма и проживающие совместно с ним члены его семьи по взаимному согласию и с предварительным уведомлением наймодателя вправе разрешить безвозмездное проживание в занимаемом ими жилом помещении по договору социального найма другим гражданам в качестве временно проживающих (временным жильцам). Наймодатель вправе запретить проживание временных жильцов в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на каждого проживающего составит для отдельной квартиры менее учетной нормы, а для коммунальной квартиры - менее нормы предоставления.
2. Срок проживания временных жильцов не может превышать шесть месяцев подряд.
3. Временные жильцы не обладают самостоятельным правом пользования соответствующим жилым помещением. Ответственность за их действия перед наймодателем несет наниматель.
4. Временные жильцы обязаны освободить соответствующее жилое помещение по истечении согласованного с ними срока проживания, а в случае, если срок не согласован, не позднее чем через семь дней со дня предъявления соответствующего требования нанимателем или совместно проживающим с ним членом его семьи.
5. В случае прекращения договора социального найма жилого помещения, а также в случае отказа временных жильцов освободить жилое помещение по истечении согласованного с ними срока проживания или предъявления указанного в части 4 настоящей статьи требования временные жильцы подлежат выселению из жилого помещения в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения.
а не как член семьи нанимателя, поэтому она не обладает самостоятельным правом пользования квартирой.

Утверждает, что он, якобы, "подселил" меня на основании 3) п.1 ст. 67 ЖК РФ,
ЖК РФ Статья 67. Права и обязанности нанимателя жилого помещения по договору социального найма

1. Наниматель жилого помещения по договору социального найма имеет право в установленном порядке:
1) вселять в занимаемое жилое помещение иных лиц;
2) сдавать жилое помещение в поднаем;
3) разрешать проживание в жилом помещении временных жильцов;

т.к. я "помогаю" ему осуществлять необходимую заботу по воспитанию нашего совместного ребёнка.

Что мол я в марте 2007 года встала на регистрационный учёт по новому месту жительства (Новая квартира) в соответствии с п.п. 16 и 18 Правил регистрации, о чём в моём паспорте была сделана соответствующая запись.

Правила регистрации
16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту жительства;
документ, являющийся в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации основанием для вселения в жилое помещение.
В случае отсутствия жилищно-эксплуатационных организаций при заселении жилых помещений, принадлежащих на праве собственности гражданам или юридическим лицам, указанные документы представляются этим гражданам или представителю юридического лица, на которого возложены обязанности по контролю за использованием жилых помещений.
18. Органы регистрационного учета в 3-дневный срок со дня поступления документов регистрируют граждан по месту жительства и производят в их паспортах отметку о регистрации по месту жительства. Гражданам, регистрация которых производится по иным документам, удостоверяющим личность, выдается свидетельство о регистрации по месту жительства.

Что в 2007 году я на основании ч.1 ст. 9 ГК РФ....
ГК РФ, ч.1. ст. 9
граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права

.... приватизировала свою Новую квартиру на своих несовершеннолетних детей, но несмотря на то, что я там не живу сейчас, потому что я «выписалась», т.е. снялась с регистрационного учёта по адресу Новой квартиры, я сохранила за собой право проживания в Новой квартире в соответствии со ст. 19 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"
 
Федеральный Закон N 189-ФЗ, статья 19.
Действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.

ЖК РФ, ч.4 ст. 31
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.

Т.е. я, отказавшись от приватизации Новой квартиры в пользу трёх своих несовершеннолетних детей, сохранила своё право пожизненного проживания в нём, т.к. на момент приватизации (июль 2007 года) была прописана в этой квартире и со мной в период до приватизации Новой квартиры был заключён договор социального найма жилья на Новую квартиру.

Они утверждают в суде что, в период с середины 2007 года по настоящее время я, якобы, "просила его" написать соответствующее заявление на имя собственника квартиры (Управление по учёту и распределения жилья г.Курска), о включении меня в договор соцнайма в качестве члена его семьи (!!! -- вообще бред, не просила!!!) на том основании, что у нас совместный ребёнок, и что квартира мне досталась «по наследству от бабушки», чтобы потом мне встать на регистрационный учёт по адресу Старой квартиры, но поскольку я на тот момент уже не являлась членом его семьи, он мне отказал.

И что, типа, о своём нежелании включать меня в договор соцнайма он неоднократно информировал собственника квартиры -- написал аж (!) четыре заявления!!! Последний раз он подавал заявление о своём нежелании вселять меня уже во время суда -- 18 февраля 2010 года.

Адвокат бывшего ещё говорит в суде, что мой бывший гр.муж неоднократно просил меня (устно, а по истечении 6 месяцев со дня заключения Договора соцнайма – письменно, путём отправки ценного письма почтой России в мой адрес -- я этого письма не получала) перестать дезинформировать компетентные органы и соседей по вопросу моего проживания в Старой квартире, ссылаясь на то, что «по закону каждый имеет право выбора места проживания», и что в этом письме он "указывал" мне, что я нарушаю п.3 Правил регистрации ....

Местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких и престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение.

... и что я в ноябре 2009 года уже привлекалась к административной ответственности -- я действительно заплатила штраф 1500 рублей.

Уф! написала кажись!!... Возможно, не очень понятно, но пыталась в деталях и со ссылками на Законы подробно изложить позицию моих оппА!-нентов...

Что в их позиции есть слабого? Что можно здесь подшатнуть?

Подскажите, пожалуйста, Уважаемый Доцент...
___
зы.
Судья, по моим ощущениям, -- на моей стороне... Может, меня всё-таки пропишут?!!.. очень надеюсь на судью...

Добавлено (27.02.2010, 08:58)
---------------------------------------------
Уважаемый Доцент...
перечитала Вас ещё раз, более внимательно...

...и...

После выходных свяжусь со своим адвокатом и мы, основываясь на Ваших суждениях, подкорректируем нашу стратегию...

Еще раз спасибо огромное за то время, которое Вы уделили мне. Почему-то мне кажется, что Ваша супруга счастлива с таким мужем, как Вы...

Спасибо, Уважаемый Доцент.