|
ИЗЪЯЛИ ПРАВА
| |
| Olga2011 | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 12:09 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Проблема не нова, но все же ...
Ехал папа на работу, остановили, дунул. 0,132 от неожиданности подписал протокол.Копию не дали. Все бонально до безобразия!!!! Время составления протокола было 7,45. Машину забрали. Он самостоятельно поехал на медосв. Нерколог подписал, что трезв. Дошел до суда..
А вот теперь менты шаманят время на 6,45 и простовляют это время в проколах понятых. Судья на одном из заседаний говорит о том, что за 2 часа мог протрезветь!!!
Подскажите как правильно выбрать позицию...Наверняка есть какие-то тонкости в судебной практике
Временной регламент досмотра
Ограничение по промиллям
Написали. также что есть изменение окраски кожи и неодекватное поведение ...
Если есть ссылки на форуме киньте, пожалуйста!!!
|
| |
| |
| gragm | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 14:33 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Исправление "7" на "6" вполне можно увидеть и указать на это судье. Кроме того, время проведения освидетельствования указано на бумажном носителе, приложенным к акту освидетельствования.
Судья не специалист, чтобы делать вывод о том, что водитель мог протрезветь за 2 часа. Тем более, что этот вывод носит предположительный характер и не может быть положен в основу заключения. Ходатайствуйте о вызове врача, проводившего медицинское освидетельствование, в качестве специалиста для дачи пояснений по указанному моменту, либо о направлении акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и протокола медицинского освидетельствования в комиссию областного (городского, если это Москва или Питер) наркодиспансера, либо получите самостоятельно соответствующее заключение комиссии или специалиста, либо сформулируйте свои доводы, например, в Заявлении по административному материалу.
|
| |
| |
| Olga2011 | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 14:46 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Quote (gragm) Исправление "7" на "6" вполне можно увидеть и указать на это судье. Кроме того, время проведения освидетельствования указано на бумажном носителе, приложенным к акту освидетельствования. Судья не специалист, чтобы делать вывод о том, что водитель мог протрезветь за 2 часа. Тем более, что этот вывод носит предположительный характер и не может быть положен в основу заключения. Ходатайствуйте о вызове врача, проводившего медицинское освидетельствование, в качестве специалиста для дачи пояснений по указанному моменту, либо о направлении акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и протокола медицинского освидетельствования в комиссию областного (городского, если это Москва или Питер) наркодиспансера, либо получите самостоятельно соответствующее заключение комиссии или специалиста, либо сформулируйте свои доводы, например, в Заявлении по административному материалу.
Спасибо, за полный ответ..
Еще такой момент - на чеке как раз время стоит более раннее (подсунили видимо показание др.человека) Поэтому они время и заменили...
|
| |
| |
| gragm | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 14:55 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
| На чеке также должны быть указаны: ФИО обследуемого, номер машины, место обследования, № нагрудного знака и ФИО ИДПС, отдел, а также предусмотрены подписи освидетельствуемого и понятых.
|
| |
| |
| Olga2011 | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 15:03 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Вписано ручкой Ф.И.О., номер Время пробито Добавлено (26.12.2011, 15:02)
---------------------------------------------
Номер прибора 634703
Колибровка 09-03-2011
Запись 000460
дата 17.10.2011
Время 06-57
Воздух 0,0
Результат 0,132/мг/л
Имя обследуемого (ручкой)
Место обследования - только город
Гос.номер машины - ручкой
Знак-ручкой
инспектор ФИО пробиты
И роспись папы возле результата ручкой Добавлено (26.12.2011, 15:03)
---------------------------------------------
Если есть правила, статьи , регламенты и т.д. для опровержения таких данных на тестере????
|
| |
| |
| gragm | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 15:34 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Quote (Olga2011) Если есть правила, статьи , регламенты и т.д. для опровержения таких данных на тестере????
Есть подписи водителя на чеке и в акте освидетельствования, сведения из чека идентичны сведениям по акту освидетельствования. С результатом освидетельствования водитель согласился и за это расписался, что суд интерпретирует как согласие с нахождением в состоянии алкогольного опьянения при управлении транспортным средством.
Единственный шанс, с моей точки зрения, это действовать в соответствии с рекомендациями, изложенными в сообщении № 2.
|
| |
| |
| Olga2011 | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 15:53 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| ЯСНО, вот самое интересное что в самом акте осведетельствования на месте, вообще время не указано )))
"а чеке также должны быть указаны: ФИО обследуемого, номер машины, место обследования, № нагрудного знака и ФИО ИДПС, отдел, а также предусмотрены подписи освидетельствуемого и понятых." А на это есть прописанные в законе требования...Потому что подписей понятых нет, номера значка тоже. Млжет кроме того, что указано в сообщении 2, можно и это зацепить?
"либо о направлении акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и протокола медицинского освидетельствования в комиссию областного (городского, если это Москва или Питер) наркодиспансера"
Вы имеете в виду, что запросить у областного наркологического диспенсера объяснения по поводу разных данных по промиллям в 2 актах, массы тела, возраста и т.д. Проходайствовать и приобщить к делу?
"Заявлении по административному материалу." - Мы написали жалобу в прокуротуру. Вы это имеете ввиду?
|
| |
| |
| gragm | Дата: Понедельник, 26.12.2011, 16:12 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Quote (Olga2011) ЯСНО, вот самое интересное что в самом акте осведетельствования на месте, вообще время не указано )))
Время чего, составления акта или время исследования? Первое, учетной формой не предусмотрено.
Quote (Olga2011) "а чеке также должны быть указаны: ФИО обследуемого, номер машины, место обследования, № нагрудного знака и ФИО ИДПС, отдел, а также предусмотрены подписи освидетельствуемого и понятых." А на это есть прописанные в законе требования...Потому что подписей понятых нет, номера значка тоже.
Не понял: Вы вопрос задаете или констатируете факт? В законе таких требований нет.
Quote (Olga2011) Млжет кроме того, что указано в сообщении 2, можно и это зацепить?
Насчет зацепить не знаю, но все недостатки следует указывать.
Quote (Olga2011) "либо о направлении акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и протокола медицинского освидетельствования в комиссию областного (городского, если это Москва или Питер) наркодиспансера"
Вы имеете в виду, что запросить у областного наркологического диспенсера объяснения по поводу разных данных по промиллям в 2 актах, массы тела, возраста и т.д. Проходайствовать и приобщить к делу?
О каких двух актах идет речь? Причем здесь промилле? Причем здесь масса тела, возраст и т.д.? И не будет наркодиспансер ничего объяснять, с какой стати? От наркодиспансера требуется лишь рассмотреть и сопоставить результаты освидетельствования по акту освидетельствования и по протоколу медицинского освидетельствования.
Quote (Olga2011) "Заявлении по административному материалу." - Мы написали жалобу в прокуротуру. Вы это имеете ввиду?
В прокуратуру Вы могли написать лишь жалобу или заявление на неправомерные действия ИДПС. А заявление по административному материалу подается лицу, которое рассматривает дело об административном правонарушении, то есть, в данном случае, судье. И в этом заявлении Вы не жалуетесь на действия ИДПС, а высказываете свою позицию по делу на основе административного материала и иных документов, имеющихся в материалах дела.
|
| |
| |
| Olga2011 | Дата: Вторник, 27.12.2011, 13:57 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Время чего, составления акта или время исследования? Первое, учетной формой не предусмотрено.
Время осведельствования. На чеке стоит 6,57, в акте осведетельствования ,,,исследование проведено ___________часов минут с применением технического средства ПРО 100 время не указано
Не понял: Вы вопрос задаете или констатируете факт? В законе таких требований нет. - Вы написали, что в чеке должны быть такие данные. Есть но не все....Я и уточняю у Вас , есть закрепленный в законе перечень реквизитов в чеке.
Ну в принципе я Вас поняла. Из того что Вы написали, мы только не заказали сопостовление, о котором Вы писали в №2. направлении акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и протокола медицинского освидетельствования в комиссию областного (городского, если это Москва или Питер) наркодиспансера, либо получите самостоятельно соответствующее заключение комиссии или специалиста Подскажите, как правильно это сделать...
|
| |
| |
| gragm | Дата: Вторник, 27.12.2011, 14:24 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Quote (Olga2011) Время осведельствования. На чеке стоит 6,57, в акте осведетельствования ,,,исследование проведено ___________часов минут с применением технического средства ПРО 100 время не указано
Это не актуально в свете наличия подписи водителя на чеке. Но поставить вопрос об устранении данного недостатка стоит.
Quote (Olga2011) Вы написали, что в чеке должны быть такие данные. Есть но не все....Я и уточняю у Вас , есть закрепленный в законе перечень реквизитов в чеке.
Законом не предусмотрено. Это есть в Руководстве по эксплуатации.
Quote (Olga2011) Ну в принципе я Вас поняла. Из того что Вы написали, мы только не заказали сопостовление, о котором Вы писали в №2. направлении акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и протокола медицинского освидетельствования в комиссию областного (городского, если это Москва или Питер) наркодиспансера, либо получите самостоятельно соответствующее заключение комиссии или специалиста Подскажите, как правильно это сделать...
Вы, прежде всего, определитесь по порядку такого запроса: то ли Вы будете делать это через суд, то ли самостоятельно обратитесь в комиссию, то ли привлечете специалиста. По специалисту также следует сначала определиться: то ли ходатайствовать перед судом о привлечении специалиста, то ли самостоятельно найти специалиста и либо получить от него заключение, либо пригласить его в суд.
|
| |
| |
| Olga2011 | Дата: Вторник, 27.12.2011, 14:47 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Вы, прежде всего, определитесь по порядку такого запроса: то ли Вы будете делать это через суд, то ли самостоятельно обратитесь в комиссию, то ли привлечете специалиста. По специалисту также следует сначала определиться: то ли ходатайствовать перед судом о привлечении специалиста, то ли самостоятельно найти специалиста и либо получить от него заключение, либо пригласить его в суд.
Я еще раз хочу уточнить...(не сочтите за глупость)
Этот спец должен что сделать? Вы написали: он должен сопаставить данные 2 осведетельствоавний?! Т.е сделать вывод могло быть так, что он был 0,132 , а через 2 часа 0,00 промиль?
|
| |
| |
| gragm | Дата: Вторник, 27.12.2011, 15:00 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Статус: Offline
| Quote (Olga2011) Этот спец должен что сделать? Вы написали: он должен сопаставить данные 2 осведетельствоавний?! Т.е сделать вывод могло быть так, что он был 0,132 , а через 2 часа 0,00 промиль?
Да, этот спец должен сопоставить результаты исследования выдыхаемого воздуха, полученные при освидетельствовании на состояние алкогольного опьянения (0,132 - надо полагать, что размерность выражена в мг на литр воздуха, тогда это составит примерно 0,26 промилле в крови) и при медицинском освидетельствовании (нуль). Кроме того, надеюсь, что при медицинском освидетельствовании отбирали на анализ мочу, в которой также не был обнаружен алкоголь, что также свидетельствует в пользу отсутствия факта употребления алкогольных напитков. Вот это все в комплексе и должен исследовать и озвучить (в суде) специалист, основываясь на данных по элиминации алкоголя и сведениях, изложенных в акте освидетельствования и в протоколе медицинского освидетельствования.
|
| |
| |
|
